导语
央广网北京11月30日消息 据经济之声《央广财经评论》报道，经济之声年度呈献《爱评论：新时代百人对话录》改革开放四十周年特辑，本次推出：经济之声首席评论员陈爱海对话徐工集团董事长王民。本期主题：决战在市场，决胜在工厂。
徐工集团董事长、党委书记王民接受央广采访
王民，徐州工程机械集团有限公司董事长、党委书记，教授级高级工程师，享受国务院特殊津贴，党的十六大、十七大、十八大、十九大代表。全国劳动模范，全国五一劳动奖章获得者。
陈爱海：改革开放四十年风云激荡，中国发生了翻天覆地的变化，那么这期间徐工从一个濒临破产的地方国企，成为领军国内工程机械的龙头企业，并且稳稳地居于世界工程机械行业的第一方阵，您在徐工工作了40多年，而且当徐工的掌门人已经有20年了。在这20年里，徐工又正好实现了腾飞。我相信很多人都很想听一听您这些年里所经历的酸甜苦辣，感想感悟。
王民：我是18岁进入了徐工。
陈爱海：正青春的时候，就把自己奉献给徐工了。
王民：是，到今年是46年了。是徐工培养了我，入团，入党，上大学，提干部，再上研究生，再当干部，一直走到今天，都是徐工培养了我，所以我很感恩。这块土壤不仅有红色基因，还有丰富的文化和精神。这个企业，从它一诞生开始，就是为民族的独立和国家的富强而努力、而奉献，我很庆幸加入这个队伍，走到了今天。但是做好一个企业，确确实实不是一帆风顺的。任何企业都有可能成功，有可能失败，任何企业所处的客观环境和拥有的客观条件都是一样的。为什么有的企业存活下来了，发展起来了，壮大了，而有的企业，就走向失败，直至灭亡。
陈爱海：最后找不着了。
王民：找不着了。中国这样的企业太多了。我觉得，一个优秀的企业家群体，和一个企业的领导班子，他的志向，他的情怀，他的抱负，他的风格，都是很重要的。在徐工我常讲一句话，要“配强一把手，配好一般人”。
陈爱海：配强，配好。
王民：强、好是有不同的。任何企业，都是人来做的。不管你有什么体制机制都要人来做的。如果领导班子和一把手是没有追求的，这个企业是搞不好的。如果这个领导班子和一把手是心存私心杂念的人，这个企业要垮台。
陈爱海：对。还有国际国内形势的不断变化，今年这样，明年那样。
王民：对，还需要比较准确地把握住市场竞争的规律。不能犯重大的战略决策失误。
陈爱海：有时候犯一次就完了。
王民：犯一次船就翻了。领导班子不能出现重大的问题。在用人上，也不能出现重大失误。总的来讲就是做好一个企业，我觉得，最根本的还是内部，就像我们国家一样，不管外部风吹雨打，做好自己。徐工也是这样，决战在市场，决胜在工厂，你的输赢在你的工厂里面就已经体现出来了。所以我很注重抓好内部的班子建设，队伍建设，思想建设，文化建设，素质建设；我也很注重产品技术的研发，产品质量的提高；我也很关注关键细节，它的改善提高，和神经末梢的反应，逐渐把我们的企业从一个比较粗放的企业，产品没有很多技术含量的企业，逐渐提升到在国际上靠技术、靠优质的服务来打天下的一个企业。
徐工有今天，我最感到欣慰的就是这个企业，经历风雨，见了世面，能够扛得住激烈的竞争。它不是躺在温水里面长大的企业，是在惊涛骇浪、冰天雪地、严寒盛夏里过来的，包括我们的员工，包括我们的干部，从来没有一种说我要受保护，不给我点政策我就不能上，因为我们知道命运掌握在自己的手中，不能怨天尤人。现在好多人好怨天尤人，我感觉这些人怎么说呢，都是骨头不够硬，意志不够强。
陈爱海：您在徐工40多年、执掌徐工20年，您谈了这么多的感想感慨，我觉得非常重要。像徐工这么一个地方的国企，从那么一个小小的企业，发展成今天这样的龙头企业，您刚才说的这些缺了一点，徐工都走不到今天。总书记在徐工调研的时候特别说到，要发展实体经济，就一定要把制造业搞好，当前要特别抓创新驱动，掌握和运用好关键技术。结合徐工现在发展的现状，您讲讲徐工在这方面有哪些“拿手好戏”？
王民：徐工做工程机械有50多年历史了，是中国工程机械的创始者。很多的第一台都在徐工诞生。
陈爱海：有哪些第一台？
王民：中国第一台汽车吊，第一台压路机，都是在徐工诞生的。现在这两个产品，在中国市场始终占据着第一的位置。就是我生下来第一，经过努力和不断的创新，我现在还是第一，50年保持第一。
陈爱海：对，这很不容易。
王民：而且我们的汽车吊做到了世界第一。徐工的特点就是主机、零部件产品线非常宽，这在世界工程机械企业里面，都是少见的。因为工程机械它是一个批量小、品种多、客户不同的产业，要把这些产品都做到中国第一，或者追求世界第一，就需要有不同类型的专家。就要有源源不断的技术创新，否则就走不上去。我们现在一个产品，很多就是一个独立的企业在做。而徐工集团在每一个专业当中，都有行业里面最优秀的技术领军人物，这是徐工保持领先的决定性因素。我们的人才都是厚积薄发的，我没有那种学位很高、在国外留学的那种专家，或者是世界级的技术大腕，都没有。
陈爱海：特别是以前，徐工还没发展到那么亮眼的时候，一个地级市的企业，很难吸引到这方面的人才和专家。
王民：是的，确实是。我刚才说到世界第一的，它的领军人物，起步是大专生，后来不断的学习，不断的提高，不断的实践当中，去创新嘛，去积累嘛，成为了领军人物。这说明什么，耐住寂寞，刻苦钻研，久久为功，铁棒磨成针，滴水穿石，就能够逐渐地攀登这个技术的高峰。同时，我们在技术创造方面还注重关键零部件的突破。大家都知道工程机械卡脖子的液压控制元件，还有一些传动件都是卡脖子的，这在徐工已经得到了基本的解决。我们在全球包括美国、德国、巴西都有自己的研发中心。
这几年通过努力，特别是今年以来，我们在创新驱动方面有很大的突破。今天下午我要去参加我们的大型矿山机械的无人化自动操作的一个实验，这也是全球工程机械企业都在努力一个方向。今天有很多专家来，下午我要去看一看，这也是我们技术的重大进展。
徐工在很多的技术难题上，都没有绕着走。这一点很重要，我经常给我们的干部和技术人员讲，大家不要绕着走，技术问题质量难题，你绕着走，十年八年，你攻克它的难度就更大了，现在就要开始攻克。包括无人化的工程机械，包括我们的一些创新产品，都是几年前开始干。不怕慢，就怕站。你这一步一步走三年走下来，就接近顶峰了，而站在那或者是往后退，完蛋了。
陈爱海：永远到不了。
王民：永远干不成。徐工就是瞄准目标，既然想成为世界级的企业，就不能动摇，就干下去。我们拥有一批有许党报国情怀，有刻苦钻研技术，有优秀的学习能力这样一批吃苦耐劳的默默无闻的工程技术人员，这一点我是最为感动的，也是最为放心的。
